 |
.:: Državljansko Novinarstvo ::.
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
 Objavljeno: 24 Jan 2007 18:31 Naslov sporočila: |
 |
|
| Kajtimar je napisal/a: |
O kakšni rehabilitaciji zdaj ti Franja? Dr.Marto Ciraj si predlagala za politični funkciji (predsednica R Slovenije, kmetijska ministrica) in tu smo nato nekateri podali svoje pomisleke glede njene primernosti za opravljanje tih dveh funkcij. Dejstvo je tudi, da vse negativne vesti, ki so jih slovenski mediji objavili v zvezi z njo, do danes niso bile demantirane ali izkazane kot lažne, kakšna je gospa Ciraj v zasebnem življenju pa nam vsem skupaj prav nič mar, saj nismo nobene "vaške tercijalke", da bi razpravljali še o tem "kaj, kdo, kje, s kom".
Franja, če nekoga javno izpostaviš, moraš vedno računati na možnost, da se bo lahko na izpostavljenega vsulo blato, ter da se bo nekaj tega vrženega blata tudi prijelo nanj. Razmislek za v bodoče... 
Lep dan vsem skupaj...  |
Saj samo to bi rada: CELOSTNO SLIKO!
Mi smo predstavili ČLANEK IZ MLADINE-NEGATIVNI, v katerem je dotična oseba menda omenjena samo ENKRAT, kot soodgovorna!
Če smo iskali njene napake, zakaj ne bi opisali še OBJEKTIBVNO NJENIH VSEH DEL IN NALOG v 28 letih njene službe na različnih visokih mestih.
V vseh teh letih je bil samo v tretjem tisočletju nekaj malega nedosledno izvedenega, SMO OBJAVILI PA SAMO TO!
Uradna predstavitev na Ministrsvu za zdravje, na Najdi.si marta ciraj
Ali si vsaj sam pogledal, če bi, ne bi rekel, da hočem predstaviti" privat ali osebne zadeve"
Za klevete mi ni bilo treba prosit, takoj so se pojavile in celo KOPIJA!
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 24 Jan 2007 18:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Sergej je napisal/a: |
Jaz se pa bojim, da po nekih specifičnih merilih Matjaž tudi tokrat ne bo fejst fant.
Pa kaj ga stalno nekam tlačiš. Ravno sta se malo pomrila.
Matjaž na DN je Matjaž na DN. Če rabiš kaj na recimo GPR, se obrni na GPR in tam poišči Matjaža. |
Ga pač poskušam malo izkoriščat, saj ni moj!
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45
Prispevkov: 850
Kraj: Prekmurje
|
| Objavljeno: 24 Jan 2007 20:07 Naslov sporočila: |
|
|
Da prekinem to debato!
Kar sem objavil, je del življenja go. Marte. Za celostno sliko je pač poterbno pogledat obe strani medalje. In to je to!!!
Zato nimam namena se opravičevat ali karkoli zanikat. Zadeva je bila javno objavljena in nikoli zanikana. Čemu bi jo sedaj jaz jemal v bran!
S tem je v tem primeru debata z moje strani zaključena!
Pa lepo se mejte,
Matjaž
_________________
ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38
Prispevkov: 1279
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 24 Jan 2007 20:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Matjaž je napisal/a: |
Da prekinem to debato!
Kar sem objavil, je del življenja go. Marte. Za celostno sliko je pač poterbno pogledat obe strani medalje. In to je to!!!
Zato nimam namena se opravičevat ali karkoli zanikat. Zadeva je bila javno objavljena in nikoli zanikana. Čemu bi jo sedaj jaz jemal v bran!
S tem je v tem primeru debata z moje strani zaključena!
Pa lepo se mejte,
Matjaž |
Podobno bi se lahko bral tudi moj prejšnji post, da pa bo stvar definitivno jasna:
O dr. Marti Ciraj ne mislim več razpravljati!
Lep večer vsem skupaj...
_________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 10:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Matjaž je napisal/a: |
Spoštovana gospa Franja!
Obveščam Vas, da je dajanje oslug Vam z moje strani nepreklicno končano!
V kolikor želite si delat reklamo na GPR, poznate vse naslove in poti kako posredovat Vaše želje. Šola z Vami me je izučila in ne želim več imeti posla z Vami v smislu dajanja uslug.
Tokrat Vam to pišem zadnjič in Vas vljudno prosim, da spoštujete mojo odločitev.
----------------------------------------------------
Kar se pa tiče predlagane kandidatke, bi pa pričakoval malo boljšo predstavitev, ker tako nasplošno bi se lahko tudi sam kandidiral, saj po Franjinem imam vse pogoje: 3 otroke, ženo, psico, 2 mačkona, 4 mačke,
nisem v dobeni stranki, rad jeb..., državo če se le da, sem ekološko zaveden, mrzim cerkev, uživam samo naravna živila - vinček, šnopsek, tobakec,...................
Se pravi idealen Slovenček za dr, presidente
Sedaj pa konec zajebancije, samo malo sem skozi hec želel prikazat, da s takšnimi splošnimi podatki pač ne moremo resno debatirat o takšnih ali drugačnih kandidatih.     |
GLEJ DATUM!
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Matjaž je napisal/a: |
Marta Ciraj malo drugače! GLEJ DATUM!
ZMAGALI STE! STE VESELI!
http://www.mladina.si/dnevnik/10518/
http://www.mladina.si/tednik/200110/clanek/kemija/
Pa morda še to!
Okrožno državno tožilstvo v Ljubljani
Slovenska cesta 41
1000 LJUBLJANA
Vlagatelji kazenske ovadbe:
doc. dr. Gorazd PRETNAR, Šentjane 17A, 6320 Portorož,
Anton KOMAT, Trnovski pristan 12, 1000 Ljubljana.
Peter KODERMAC, Bosljiva loka 20, Osilnica
KAZENSK OVADBA
Osumljeni:
prof. dr. DUŠAN KEBER, minister za zdravje,
JOŽICA MAUČEC ZAKOTNIK, državna sekretarka,
oba Ministrstvo za zdravje, Štefanova 5, 1000 Ljubljana;
DUNJA PIŠKUR KOSMAČ, direktorica Urada za kemikalije,
dr. MARTA CIRAJ, državna podsekretarka,
obe na Uradu Republike Slovenije za kemikalije, Mali trg 6, 1000 Ljubljana;
MARIJA SELJAK, dr.med., Predstojnica Centra za zdravstveno ekologijo,
IVANKA GALE, dr.med.,
PETER OTOREPEC, dr.med.,
ANA HOJS, dr.med.,
SMILJANA ALADIČ, dr.med.,
vsi na Inštitutu za varovanje zdravja, Trubarjeva 2, 1000 Ljubljna;
DUNJA SEVER, dr.med, Glavna inšpektorica za zdravje
Inšpektorat za zdravje, Parmova 33, 1000 Ljubljana.
mag. JANEZ KOPAČ, minister
Ministrstvo za okolje, prostor in energijo, Dunajska c. 48, 1000 Ljubljana
Obstoja utemeljen sum, da so našteti kot uradne osebe opuščali dolžno nadzorstvo in drugače nevestno ravnali v službi, čeprav bi morali in mogli predvidevati, da lahko nastane zaradi tega hujša kršitev pravic drugega, ali škoda na javni dobrini. Pa je zares prišlo do kršitev, s tem, da kot državni uradniki na Ministrstvu za zdravje (MZ), Inštitutu za varovanje zdravja in Inšpektoratu za zdravje ter na vladnih službah, ki so podrejene temu ministrstvu, niso skladno z Ustavo RS, pooblastili in zakonskimi akti zavarovali zdravje ljudi, ki je ogroženo s pitno vodo.
Nevestno je ravnal minister za zdravje, prof. dr Dušan Keber, ki po našem vedenju ni ravnal skladno z drugim odstavkom 19. člena Pravilnika o monitoringu pesticidov v pitni vodi in virih pitne vode (Ur.L. 38-2000) in najmanj enkrat letno informiral javnost o rezultatih monitoringa in načrtovanih aktivnosti.
Še posebaj nevestno je ravnal minister prof. dr. Dušan Keber, ker je s preslepitvijo zavlačeval izdajo odločb skladno s 30. členom Pravilnika o zdravstveni ustreznosti pitne vode (Ur.L. št. 46/97, 52/97, 54/98 in 7/00) na predlog upravljalcev, pri katerih so pesticidi presegali administrativno dovoljeno mejo 0,1 mikrog/l vode:
1. Komunalno stavbeno podjetje d.d., Leskovškova cesta 2 a, 8270 Krško,
2. Komunalno podjetje Velenje d.o.o., Koroška cesta 37/b, 3320 Velenje,
3. Občina Tišina, Tišina 4, 9251 Tišina,
4. Občina Gornja Radgona, Partizanska c. 13, 9250 Gornja Radgona,
5. Občina Odranci, Panonska ul. 33, 9233 Odranci,
6. Vodovod Murska Sobota, Javno podjetje d.o.o., Kopališka 2, Murska Sobota,
7. Komunalno podjetje Ptuj d.d., Žnidaršičevo nabrežje 3, Ptuj,
8. Občina Turnišče, Štefana Kovača 73, 9224 Turnišče,
9. Komunala Slovenska Bistrica, Ulica Pohorskega bataljona 12, 2310 Slovenska Bistrica,
10. Občina Lenart, Trg Svobode 7, 2230 Lenart,
11. Komunala Javno podjetje Beltinci d.o.o., Mladinska 2, 9231 Beltinci,
12. Občina Kuzma, Kuzma 24, 9263 Kuzma.
UVOD
Odgovornost za javni sistem oskrbe s pitno vodo in njeno zdravstveno ustreznost si delijo država, lokalna skupnost in upravljavci vodovodov. Ministrstvo za zdravje določa kriterije in izvaja nadzor nad zdravstveno ustreznostjo pitne vode, Ministrstvo za okolje in prostor določa kriterije za zaščito vodnih virov in izvaja nadzor nad izvajanjem teh kriterijev, Ministrstvo za kmetijstvo pa dovoljuje, omejuje ali prepoveduje uporabo fitofarmacevtskih sredstev in izvaja nadzor nad njihovo uporabo. Za preskrbo s pitno vodo je odgovorna lokalna skupnost, za zdravstveno ustreznost pitne vode pa po Pravilniku o zdravstveni ustreznosti pitne vode upravljavec vodovoda (IVZ).
1.1.2003 je v Sloveniji začel veljati novi Pravilnik o zdravstveni ustreznosti pitne vode, ki je povzel direktivo EU in nove mejne vrednosti za posamezni pesticid v pitni vodi določil na 0,1 mikrograma na liter vode. Medtem ko smo poprej upoštevali smernice SZO, ki so za zdravstveno ustrezno vodo dopuščali od 2 do 20 krat višje koncentracije (IVZ).
Kdo monitoring pripravlja, izvaja in koordinira?
Kot določa 51. a člen Zakona o kemikalijah (Uradni list RS št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo in Uradni list RS, št. 47/04) monitoring kemikalij pomeni:
1. redno spremljanje prometa in uporabe kemikalij in
2. spremljanje njihovih razgradnih produktov in sledi v okolju in živih organizmih. (Urad RS za kemikalije)
Urad RS za kemikalije monitoring koordinira, izvajajo pa ga zdravstveni in drugi javni zavodi na podlagi letnega programa in načrta, ki ga pripravijo v soglasju z ministrom.
Pogoje glede strokovno-tehnične usposobljenosti javnih zavodov za izvajanje monitoringa predpiše minister. (Urad RS za kemikalije)
Kaj je ocenjevanje tveganja kemikalij?
Ocenjevanje tveganja kemikalij je ključnega pomena za zagotovitev, da pri proizvodnji ali predvideni uporabi kemikalij ne pride do nezaželenih oziroma škodljivih učinkov na zdravje ljudi, živali in na okolje. Pri tem gre za opredelitev in po možnosti kvantitativno določitev tveganja, ki izhaja iz izpostavljenosti določeni snovi ali pripravku, vključno z določitvijo razmerja med odmerkom in učinkom ter ciljne populacije. V splošnem je to postopek, ki vključuje naslednje elemente:
• ugotovitev nevarnih lastnosti kemikalije,
• oceno učinkov,
• oceno izpostavljenosti in
• opredelitev tveganja.
Zakonodaja in smernice, ki urejajo ocenjevanje tveganja na področjih za katere je pristojen Urad RS za kemikalije
Nove snovi
Ob prijavi novih snovi mora biti izdelana tudi ocena tveganja za človeka in okolje. Način ocenjevanja novih snovi določa Pravilnik o postopku prijave in načinu ocenjevanja novih snovi (Uradni list RS, št. 73/02, 51/04). Principi ocenjevanja tveganja za nove snovi so določeni v Direktivi 93/67/EGS podrobnejše smernice pa v dokumentu "Technical Guidance Document - TGD".
Obstoječe snovi
Trenutno poteka v Evropski uniji ocenjevanje obstoječih snovi na podlagi prioritetnih seznamov, ki se objavljajo v Uradnem listu Evropske unije. Način ocenjevanja tveganja za obstoječe snovi določa Pravilnik o načinu ocenjevanja obstoječih snovi (Uradni list RS, št. 74/02) oziroma Uredba Sveta (EGS) 793/93. Principi ocenjevanja tveganja za obstoječe snovi so določeni v Uredbi komisije (ES) 1488/94, podrobnejše smernice pa v dokumentu "Technical Guidance Document - TGD".
Biocidi
V Sloveniji dajanje biocidov v promet urejata Zakon o kemikalijah (Uradni list RS, št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo, 47/04 - ZdZPZ) in Pravilnik o dajanju biocidov v promet (Uradni list RS, št. 38/00, 81/03). V Evropski uniji se je v letu 2004 v skladu z Direktivo o biocidih 98/8/ES začelo izvajanje sistematičnega programa ocenjevanja biocidnih aktivnih snovi. Splošna načela za ocenjevanje tveganja biocidov (aktivnih snovi in pripravkov) določa Priloga VI Direktive o biocidih 98/8/ES, podrobnejše smernice pa so določene v dokumentih: "Technical Notes for Guidance", "Technical Guidance Document - TGD ter emisijskih scenarijih za okolje.
Fitofarmacevtska sredstva
Za izdelavo ocen tveganja za fitofarmacevtska sredstva je pristojna Fitosanitarna Uprava RS pri Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano. Na podlagi 13. člena Zakona o fitofarmacevtskih sredstvih in 49. a člena Zakona o kemikalijah (Uradni list RS št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo, 47/04 - ZdZPZ) Urad RS za kemikalije sodeluje pri postopku izdaje odločb o registraciji fitofarmacevtskih sredstev z izdajo soglasja k odločbi, ki temelji na oceni fitofarmacevtskega sredstva za zdravje ljudi in okolje, ocena pa mora poleg splošnih načel upoštevati geografske, okoljske in zdravstvene značilnosti slovenskega prostora, ter namene in načine uporabe fitofarmacevtskega sredstva.
Več informacij o ocenjevanju tveganja kemikalij je na voljo na naslovih:
http://ecb.jrc.it/
http://europa.eu.int/comm/environment/biocides/index.htm#Furtherguidance
http://europa.eu.int/comm/food/plant/protection/evaluation/index_en.htm
(Urad RS za kemikalije)
Kdo je pristojen za področje fitofarmacevtskih sredstev v Republiki Sloveniji?
Fitofarmacevtska sredstva, ki se dajejo v promet za uporabo v Republiki Sloveniji, morajo biti registrirana v skladu z Zakonom o fitofarmacevtskih sredstvih. Odločbo o registraciji izda organ, pristojen za registracijo fitofarmacevtskih sredstev, Fitosanitarna Uprava RS pri Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, v soglasju z organom, pristojnim za kemikalije, Uradom RS za kemikalije pri Ministrstvu za zdravje.
Kakšna je naloga Urada RS za kemikalije na področju fitofarmacevtskih sredstev?
Urad RS za kemikalije sodeluje v postopku izdaje odločb o registraciji fitofarmacevtskih sredstev z izdajo soglasja k odločbi, kar določa v 13. členu Zakon o fitofarmacevtskih sredstvih, kot tudi Zakon o kemikalijah v 49. a členu (Uradni list RS št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo).
Soglasje Urada RS za kemikalije temelji na oceni fitofarmacevtskega sredstva za zdravje ljudi in okolje. Ocena mora poleg splošnih načel upoštevati geografske, okoljske in zdravstvene značilnosti slovenskega prostora ter namene in načine njegove uporabe v našem okolju. (Urad RS za kemikalije)
Če se v zvezi s fitofarmacevtskim sredstvom, za katerega je bilo že izdano soglasje, pojavijo nove okoliščine, ki vplivajo na rezultate že izdelane ocene, lahko Urad RS za kemikalije že izdano soglasje umakne. (Urad RS za kemikalije)
OBRAZLOŽITEV:
1. Skladno s 16. členom pravilnika o monitoringu pesticidov v pitni vodi in virih pitne vode, ki pravi:
V primeru, da so posamezni pesticidi dosegli ali presegli predpisano vrednost, izvajalci monitoringa takoj obvestijo nosilca, ki takoj poroča Uradu RS za kemikalije in zdravstvenemu inšpektoratu Republike Slovenije.
je dvanajst nosilcev pravilno obvestilo pristojne organe o preseženih vrednostih posameznih pesticidov in njihovih razgradnih produktov. Ker so vloge datirane v letu 2003, bi jih moral minister prof. dr. Dušan Keber obravnavati skladno s Pravilnikom o zdravstveni ustreznosti pitne vode in Pravilnikom o monitoringu pesticidov v pitni vodi in virih pitne vode. Namesto, da bi minister prof. dr. Dušan Keber izdal odločbe skladno s 30. členom Pravilnika o zdravstveni ustreznosti pitne vode, v katerih bi dovolil ali prepovedal uporabo pitne vode s preseženimi vrednostmi pesticidov, je nelogično in zdravnika nevredno zavlačeval, češ da vloge niso popolne. Dejstvo je, da je iz priloženih vlog jasno razvidno za katere pesticide gre in v kakšni meri so vrednosti presežene. Takšno zavlačevanje ni v skladu 72. členom Ustave RS (pravica do zdravega življenjskega okolja):
Vsakdo ima v skladu z zakonom pravico do zdravega življenjskega okolja.
Država skrbi za zdravo življenjsko okolje. V ta namen zakon določa
pogoje in načine za opravljanje gospodarskih in drugih dejavnosti.
Zakon določa ob katerih pogojih in v kakšnem obsegu je povzročitelj škode
v življenjskem okolju dolžan poravnati škodo.
S tem ravnanjem sta minister prof. dr. Dušan Keber in Jožica Maučec Zakotnik odvzela pravico do neoporečne pitne vode prebivalcem dvanjastih vodovodov. Od njegove odločitve je bilo odvisno, ali je voda oporečna ali neoporečna. Znanstvena dejstva so naslednja: atrazin deluje kot hormonski motilec, ki direktno inhibira Leidigove celice, ki producirajo moški spolni hormon testosteron, škodljivo deluje na srce, ožilje, pljuča, ledvica, krvni tlak, mišice, adrenalne žleze in povzroča raka.
V vseh vlogah vodovodov Ministrstvu za zdravje atrazin spremljajo presežene vrednosti nitratov. Ob pitju takšne vode v kislem mediju, v želodcu nastaja s-nitrosoatrazin, ki je 10.000 krat bolj genotoksičen od izhodnih snovi. To kombinacijo utemeljeno sumimo za povečanje rakavih obolenj v Sloveniji. Za hormonske motilce in genotoksične snovi varnih doz ni.
2. Kljub zamenjavi metolaklora s s-metolaklorom se je le ta ob prepovedi atrazina pojavljal v podtalnici in posameznih vodovodih. Tudi ob tem bi morali reagirati minister prof. dr. Dušan Keber, Dunja Piškur Kosmač in dr. Marta Ciraj.
Soglasje Urada RS za kemikalije temelji na oceni fitofarmacevtskega sredstva za zdravje ljudi in okolje. Ocena mora poleg splošnih načel upoštevati geografske, okoljske in zdravstvene značilnosti slovenskega prostora ter namene in načine njegove uporabe v našem okolju.
Če se v zvezi s fitofarmacevtskim sredstvom, za katerega je bilo že izdano soglasje, pojavijo nove okoliščine, ki vplivajo na rezultate že izdelane ocene, lahko Urad RS za kemikalije že izdano soglasje umakne. (Urad RS za kemikalije)
Pravilno ravnanje omenjenih državnih uradnikov bi bilo, da umaknejo soglasje za s-metolaklor, ki se pojavlja v pitni vodi. Novo soglasje pa bi moralo vsebovati geografske omejitve. Vsi trije so opustili svojo dolžnost in naj za to tudi kazensko odgovarjajo.
3. Zdravniki na Inštitutu za varovanje zdravja: Marija Seljak, dr.med., Ivanka Gale, dr.med., Peter Otorepec, dr.med., Ana Hojs, dr.med, Smilja Aladič, dr.med., ki so podpisniki zdrastvenih mnenj o ustreznosti pitne vode, ne upoštevajo pravnega reda EU, ampak še vedno temeljijo na priporočilih Svetovne Zdravstvene Organizacije. Slednje je nesprejemljivo, ker s tem priporočajo dvajsetkrat večje vrednosti pesticidov v pitni vodi. Pri svojem delu so tako malomarni, da ne preberejo najnovejših znanstvenih spoznanj. Izhajajoč iz tega pišejo mnenja, ki ne temeljijo na OCENI TVEGANJA, ki jo predvideva pravilnik.
Našteti zdravniki pri ugotavljanju zdravstvene ustreznosti pitne vode pri svojem delu ne upoštevajo vseh alinej 18. člena Pravilnika o ustreznosti pitne vode. Iz vseh trinajstih vlog, vključno z vlogo Ljubljanskeg vodovoda, je razvidno, da pri svojem mnenju ne upoštevajo kombinacije vseh pesticidov in kemikalij.
Drugi in tretji odstavek 18. člena Pravilnika o ustreznosti pitne vode:
Pitna voda lahko vsebuje le tolikšne količine sestavin, ki same ali v kombinaciji z drugimi sestavinami niso nevarne za zdravje ljudi, ki bi tako vodo uživali celo življenje. Za kancerogene snovi so dopustne vrednosti določene s tveganjem.
Omenjeni zdravniki so oba citirana odstavka pri ugotavljanju zdravstvene ustreznosti pitne vode za vseh dvanajst vodovodov in ljubljanski vodovod enostavno izpustili. S tem so storili kaznivo dejanje, malomarno opravljanje dela in opustitev.
Primer: V vodarni Hrastje so v letu 1993 izmerili;
• tetrakloroeten, ki presega,
• nitrate, ki presegajo,
• sulfat,
• klorid,
• 6 valentni krom,
• atrazin, presega,
• desetilatrazin, presega,
• 2,6-diklobenzamid,
• lahkohlapna klorirana organska topila 6,0 g/l,
• bromacil, presežen.
Za vsako posamezno kemikalijo in za kombinacije vseh naštetih kemikalij bi morali omenjeni zdravniki najprej narediti oceno tveganja, šele na to pa izdati mnenje o zdravstveni ustreznosti pitne vode v Ljubljani. In šele na podlagi naštetega bi lahko minister prof. dr. Dušan Keber izdal odločbo o varnosti ali nevarnosti pitne vode za zdravje ljudi.
4. Minister mag. Janez Kopač je zadrževal Poročilo o kakovosti podzemne vode aluvialnih vodonosnikov v letu 2003 (april 2004), iz katerega je razvidno, da se je v vodarni Hrastje pojavil že davno prepovedan herbicid Bromacil. Vendar o tem javnosti ni obvestil. Enako bi moral storiti tudi minister prof. dr. Dušan Keber. Z opustitvijo sta storila kaznivo dejanje in naj za to tudi kazensko odgovarjata.
5. Minister mag. Janez Kopač in minister prof. dr. Dušan Keber nista sprejela ustrezne zakonodaje, ki bi imela učinek na zmanjšanje nitratov v podtalnici. Nitrati v pitni vodi so za dojenčke smrtno nevarni, povzročijo zadušitev. Zaradi opustitve zaščite najmlajših prebivalcev Slovenije sta storila kaznivo dejanje opustitve in naj za to tudi kazensko odgovarjata.
6. Dunja Sever, glavna inšpektorica za zdravje, je izvedela za presežene vrednosti pesticidov. Ker minister prof. dr. Dušan Keber ni izdal odločb za presežene vrednosti pesticidov v pitni vodi posameznim vodovodom, bi morala Severjeva skladno z zakonodajo prepovedati uporabo pitne vode po preteku zakonskih rokov, ki so državni upravi na voljo za odgovor. Ker je opustila svojo dolžnost, je storila kaznivo dejanje in naj za to tudi kazensko odgovarja.
dr. Gorazd PRETNAR
Anton KOMAT
Peter KODERMAC
V Ljubljani, 28. septembra 2004
-----------------------------------------------------------------
Torej le ni vse tako čisto kot se želi prikazat. Vsaka medalja ima dve plati namreč.
Pa še slika!
 |
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38
Prispevkov: 1279
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
OK, gremo dalje! Ima kdo še kak predlog za novega predsednika Republike Slovenije?
Matjaž, ti si omenil dr.Franceta Bučarja. Kaj je na njem dobrega in kaj slabega?
Lep dan vsem skupaj...
_________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 12:54 Naslov sporočila: |
|
|
Ali je France Bučar že enkrat kandidiral? Meni se zdi, ker vem, da sem tedaj volila zanj. Moj sedaj že pokojni oče, ki je veliko dal na staro modrost sivih las, pa je tedaj menil, da je France Bučar prestar.
Pa mislim, da je to rekel samo zato, ker je bil on njegovih let in hotel potrditev "da ni prestar", da je še dovolj brihten, kar je tudi bil in Bučar še danes!
Mislim da bi bil France Bučar KRASEN predsednik, KRASEN oče naroda in da si je to tudi ZASLUŽIL!
(sedaj ko vidim, da more biti v polni kondiciji predsednik vlade in ministri, parlament, skratka tisti, ki krojijo našo usodo, predsednik Države pa nas praktično samo ZASTOPA na vznoter in predvsem na vzven!)
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ius
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 14:07
Prispevkov: 2
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 14:19 Naslov sporočila: |
|
|
| franjagerdej je napisal/a: |
| Matjaž je napisal/a: |
Marta Ciraj malo drugače! GLEJ DATUM!
ZMAGALI STE! STE VESELI!
http://www.mladina.si/dnevnik/10518/
http://www.mladina.si/tednik/200110/clanek/kemija/
Pa morda še to!
Okrožno državno tožilstvo v Ljubljani
Slovenska cesta 41
1000 LJUBLJANA
Vlagatelji kazenske ovadbe:
doc. dr. Gorazd PRETNAR, Šentjane 17A, 6320 Portorož,
Anton KOMAT, Trnovski pristan 12, 1000 Ljubljana.
Peter KODERMAC, Bosljiva loka 20, Osilnica
KAZENSK OVADBA
Osumljeni:
prof. dr. DUŠAN KEBER, minister za zdravje,
JOŽICA MAUČEC ZAKOTNIK, državna sekretarka,
oba Ministrstvo za zdravje, Štefanova 5, 1000 Ljubljana;
DUNJA PIŠKUR KOSMAČ, direktorica Urada za kemikalije,
dr. MARTA CIRAJ, državna podsekretarka,
obe na Uradu Republike Slovenije za kemikalije, Mali trg 6, 1000 Ljubljana;
MARIJA SELJAK, dr.med., Predstojnica Centra za zdravstveno ekologijo,
IVANKA GALE, dr.med.,
PETER OTOREPEC, dr.med.,
ANA HOJS, dr.med.,
SMILJANA ALADIČ, dr.med.,
vsi na Inštitutu za varovanje zdravja, Trubarjeva 2, 1000 Ljubljna;
DUNJA SEVER, dr.med, Glavna inšpektorica za zdravje
Inšpektorat za zdravje, Parmova 33, 1000 Ljubljana.
mag. JANEZ KOPAČ, minister
Ministrstvo za okolje, prostor in energijo, Dunajska c. 48, 1000 Ljubljana
Obstoja utemeljen sum, da so našteti kot uradne osebe opuščali dolžno nadzorstvo in drugače nevestno ravnali v službi, čeprav bi morali in mogli predvidevati, da lahko nastane zaradi tega hujša kršitev pravic drugega, ali škoda na javni dobrini. Pa je zares prišlo do kršitev, s tem, da kot državni uradniki na Ministrstvu za zdravje (MZ), Inštitutu za varovanje zdravja in Inšpektoratu za zdravje ter na vladnih službah, ki so podrejene temu ministrstvu, niso skladno z Ustavo RS, pooblastili in zakonskimi akti zavarovali zdravje ljudi, ki je ogroženo s pitno vodo.
Nevestno je ravnal minister za zdravje, prof. dr Dušan Keber, ki po našem vedenju ni ravnal skladno z drugim odstavkom 19. člena Pravilnika o monitoringu pesticidov v pitni vodi in virih pitne vode (Ur.L. 38-2000) in najmanj enkrat letno informiral javnost o rezultatih monitoringa in načrtovanih aktivnosti.
Še posebaj nevestno je ravnal minister prof. dr. Dušan Keber, ker je s preslepitvijo zavlačeval izdajo odločb skladno s 30. členom Pravilnika o zdravstveni ustreznosti pitne vode (Ur.L. št. 46/97, 52/97, 54/98 in 7/00) na predlog upravljalcev, pri katerih so pesticidi presegali administrativno dovoljeno mejo 0,1 mikrog/l vode:
1. Komunalno stavbeno podjetje d.d., Leskovškova cesta 2 a, 8270 Krško,
2. Komunalno podjetje Velenje d.o.o., Koroška cesta 37/b, 3320 Velenje,
3. Občina Tišina, Tišina 4, 9251 Tišina,
4. Občina Gornja Radgona, Partizanska c. 13, 9250 Gornja Radgona,
5. Občina Odranci, Panonska ul. 33, 9233 Odranci,
6. Vodovod Murska Sobota, Javno podjetje d.o.o., Kopališka 2, Murska Sobota,
7. Komunalno podjetje Ptuj d.d., Žnidaršičevo nabrežje 3, Ptuj,
8. Občina Turnišče, Štefana Kovača 73, 9224 Turnišče,
9. Komunala Slovenska Bistrica, Ulica Pohorskega bataljona 12, 2310 Slovenska Bistrica,
10. Občina Lenart, Trg Svobode 7, 2230 Lenart,
11. Komunala Javno podjetje Beltinci d.o.o., Mladinska 2, 9231 Beltinci,
12. Občina Kuzma, Kuzma 24, 9263 Kuzma.
UVOD
Odgovornost za javni sistem oskrbe s pitno vodo in njeno zdravstveno ustreznost si delijo država, lokalna skupnost in upravljavci vodovodov. Ministrstvo za zdravje določa kriterije in izvaja nadzor nad zdravstveno ustreznostjo pitne vode, Ministrstvo za okolje in prostor določa kriterije za zaščito vodnih virov in izvaja nadzor nad izvajanjem teh kriterijev, Ministrstvo za kmetijstvo pa dovoljuje, omejuje ali prepoveduje uporabo fitofarmacevtskih sredstev in izvaja nadzor nad njihovo uporabo. Za preskrbo s pitno vodo je odgovorna lokalna skupnost, za zdravstveno ustreznost pitne vode pa po Pravilniku o zdravstveni ustreznosti pitne vode upravljavec vodovoda (IVZ).
1.1.2003 je v Sloveniji začel veljati novi Pravilnik o zdravstveni ustreznosti pitne vode, ki je povzel direktivo EU in nove mejne vrednosti za posamezni pesticid v pitni vodi določil na 0,1 mikrograma na liter vode. Medtem ko smo poprej upoštevali smernice SZO, ki so za zdravstveno ustrezno vodo dopuščali od 2 do 20 krat višje koncentracije (IVZ).
Kdo monitoring pripravlja, izvaja in koordinira?
Kot določa 51. a člen Zakona o kemikalijah (Uradni list RS št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo in Uradni list RS, št. 47/04) monitoring kemikalij pomeni:
1. redno spremljanje prometa in uporabe kemikalij in
2. spremljanje njihovih razgradnih produktov in sledi v okolju in živih organizmih. (Urad RS za kemikalije)
Urad RS za kemikalije monitoring koordinira, izvajajo pa ga zdravstveni in drugi javni zavodi na podlagi letnega programa in načrta, ki ga pripravijo v soglasju z ministrom.
Pogoje glede strokovno-tehnične usposobljenosti javnih zavodov za izvajanje monitoringa predpiše minister. (Urad RS za kemikalije)
Kaj je ocenjevanje tveganja kemikalij?
Ocenjevanje tveganja kemikalij je ključnega pomena za zagotovitev, da pri proizvodnji ali predvideni uporabi kemikalij ne pride do nezaželenih oziroma škodljivih učinkov na zdravje ljudi, živali in na okolje. Pri tem gre za opredelitev in po možnosti kvantitativno določitev tveganja, ki izhaja iz izpostavljenosti določeni snovi ali pripravku, vključno z določitvijo razmerja med odmerkom in učinkom ter ciljne populacije. V splošnem je to postopek, ki vključuje naslednje elemente:
• ugotovitev nevarnih lastnosti kemikalije,
• oceno učinkov,
• oceno izpostavljenosti in
• opredelitev tveganja.
Zakonodaja in smernice, ki urejajo ocenjevanje tveganja na področjih za katere je pristojen Urad RS za kemikalije
Nove snovi
Ob prijavi novih snovi mora biti izdelana tudi ocena tveganja za človeka in okolje. Način ocenjevanja novih snovi določa Pravilnik o postopku prijave in načinu ocenjevanja novih snovi (Uradni list RS, št. 73/02, 51/04). Principi ocenjevanja tveganja za nove snovi so določeni v Direktivi 93/67/EGS podrobnejše smernice pa v dokumentu "Technical Guidance Document - TGD".
Obstoječe snovi
Trenutno poteka v Evropski uniji ocenjevanje obstoječih snovi na podlagi prioritetnih seznamov, ki se objavljajo v Uradnem listu Evropske unije. Način ocenjevanja tveganja za obstoječe snovi določa Pravilnik o načinu ocenjevanja obstoječih snovi (Uradni list RS, št. 74/02) oziroma Uredba Sveta (EGS) 793/93. Principi ocenjevanja tveganja za obstoječe snovi so določeni v Uredbi komisije (ES) 1488/94, podrobnejše smernice pa v dokumentu "Technical Guidance Document - TGD".
Biocidi
V Sloveniji dajanje biocidov v promet urejata Zakon o kemikalijah (Uradni list RS, št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo, 47/04 - ZdZPZ) in Pravilnik o dajanju biocidov v promet (Uradni list RS, št. 38/00, 81/03). V Evropski uniji se je v letu 2004 v skladu z Direktivo o biocidih 98/8/ES začelo izvajanje sistematičnega programa ocenjevanja biocidnih aktivnih snovi. Splošna načela za ocenjevanje tveganja biocidov (aktivnih snovi in pripravkov) določa Priloga VI Direktive o biocidih 98/8/ES, podrobnejše smernice pa so določene v dokumentih: "Technical Notes for Guidance", "Technical Guidance Document - TGD ter emisijskih scenarijih za okolje.
Fitofarmacevtska sredstva
Za izdelavo ocen tveganja za fitofarmacevtska sredstva je pristojna Fitosanitarna Uprava RS pri Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano. Na podlagi 13. člena Zakona o fitofarmacevtskih sredstvih in 49. a člena Zakona o kemikalijah (Uradni list RS št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo, 47/04 - ZdZPZ) Urad RS za kemikalije sodeluje pri postopku izdaje odločb o registraciji fitofarmacevtskih sredstev z izdajo soglasja k odločbi, ki temelji na oceni fitofarmacevtskega sredstva za zdravje ljudi in okolje, ocena pa mora poleg splošnih načel upoštevati geografske, okoljske in zdravstvene značilnosti slovenskega prostora, ter namene in načine uporabe fitofarmacevtskega sredstva.
Več informacij o ocenjevanju tveganja kemikalij je na voljo na naslovih:
http://ecb.jrc.it/
http://europa.eu.int/comm/environment/biocides/index.htm#Furtherguidance
http://europa.eu.int/comm/food/plant/protection/evaluation/index_en.htm
(Urad RS za kemikalije)
Kdo je pristojen za področje fitofarmacevtskih sredstev v Republiki Sloveniji?
Fitofarmacevtska sredstva, ki se dajejo v promet za uporabo v Republiki Sloveniji, morajo biti registrirana v skladu z Zakonom o fitofarmacevtskih sredstvih. Odločbo o registraciji izda organ, pristojen za registracijo fitofarmacevtskih sredstev, Fitosanitarna Uprava RS pri Ministrstvu za kmetijstvo, gozdarstvo in prehrano, v soglasju z organom, pristojnim za kemikalije, Uradom RS za kemikalije pri Ministrstvu za zdravje.
Kakšna je naloga Urada RS za kemikalije na področju fitofarmacevtskih sredstev?
Urad RS za kemikalije sodeluje v postopku izdaje odločb o registraciji fitofarmacevtskih sredstev z izdajo soglasja k odločbi, kar določa v 13. členu Zakon o fitofarmacevtskih sredstvih, kot tudi Zakon o kemikalijah v 49. a členu (Uradni list RS št. 110/03 - uradno prečiščeno besedilo).
Soglasje Urada RS za kemikalije temelji na oceni fitofarmacevtskega sredstva za zdravje ljudi in okolje. Ocena mora poleg splošnih načel upoštevati geografske, okoljske in zdravstvene značilnosti slovenskega prostora ter namene in načine njegove uporabe v našem okolju. (Urad RS za kemikalije)
Če se v zvezi s fitofarmacevtskim sredstvom, za katerega je bilo že izdano soglasje, pojavijo nove okoliščine, ki vplivajo na rezultate že izdelane ocene, lahko Urad RS za kemikalije že izdano soglasje umakne. (Urad RS za kemikalije)
OBRAZLOŽITEV:
1. Skladno s 16. členom pravilnika o monitoringu pesticidov v pitni vodi in virih pitne vode, ki pravi:
V primeru, da so posamezni pesticidi dosegli ali presegli predpisano vrednost, izvajalci monitoringa takoj obvestijo nosilca, ki takoj poroča Uradu RS za kemikalije in zdravstvenemu inšpektoratu Republike Slovenije.
je dvanajst nosilcev pravilno obvestilo pristojne organe o preseženih vrednostih posameznih pesticidov in njihovih razgradnih produktov. Ker so vloge datirane v letu 2003, bi jih moral minister prof. dr. Dušan Keber obravnavati skladno s Pravilnikom o zdravstveni ustreznosti pitne vode in Pravilnikom o monitoringu pesticidov v pitni vodi in virih pitne vode. Namesto, da bi minister prof. dr. Dušan Keber izdal odločbe skladno s 30. členom Pravilnika o zdravstveni ustreznosti pitne vode, v katerih bi dovolil ali prepovedal uporabo pitne vode s preseženimi vrednostmi pesticidov, je nelogično in zdravnika nevredno zavlačeval, češ da vloge niso popolne. Dejstvo je, da je iz priloženih vlog jasno razvidno za katere pesticide gre in v kakšni meri so vrednosti presežene. Takšno zavlačevanje ni v skladu 72. členom Ustave RS (pravica do zdravega življenjskega okolja):
Vsakdo ima v skladu z zakonom pravico do zdravega življenjskega okolja.
Država skrbi za zdravo življenjsko okolje. V ta namen zakon določa
pogoje in načine za opravljanje gospodarskih in drugih dejavnosti.
Zakon določa ob katerih pogojih in v kakšnem obsegu je povzročitelj škode
v življenjskem okolju dolžan poravnati škodo.
S tem ravnanjem sta minister prof. dr. Dušan Keber in Jožica Maučec Zakotnik odvzela pravico do neoporečne pitne vode prebivalcem dvanjastih vodovodov. Od njegove odločitve je bilo odvisno, ali je voda oporečna ali neoporečna. Znanstvena dejstva so naslednja: atrazin deluje kot hormonski motilec, ki direktno inhibira Leidigove celice, ki producirajo moški spolni hormon testosteron, škodljivo deluje na srce, ožilje, pljuča, ledvica, krvni tlak, mišice, adrenalne žleze in povzroča raka.
V vseh vlogah vodovodov Ministrstvu za zdravje atrazin spremljajo presežene vrednosti nitratov. Ob pitju takšne vode v kislem mediju, v želodcu nastaja s-nitrosoatrazin, ki je 10.000 krat bolj genotoksičen od izhodnih snovi. To kombinacijo utemeljeno sumimo za povečanje rakavih obolenj v Sloveniji. Za hormonske motilce in genotoksične snovi varnih doz ni.
2. Kljub zamenjavi metolaklora s s-metolaklorom se je le ta ob prepovedi atrazina pojavljal v podtalnici in posameznih vodovodih. Tudi ob tem bi morali reagirati minister prof. dr. Dušan Keber, Dunja Piškur Kosmač in dr. Marta Ciraj.
Soglasje Urada RS za kemikalije temelji na oceni fitofarmacevtskega sredstva za zdravje ljudi in okolje. Ocena mora poleg splošnih načel upoštevati geografske, okoljske in zdravstvene značilnosti slovenskega prostora ter namene in načine njegove uporabe v našem okolju.
Če se v zvezi s fitofarmacevtskim sredstvom, za katerega je bilo že izdano soglasje, pojavijo nove okoliščine, ki vplivajo na rezultate že izdelane ocene, lahko Urad RS za kemikalije že izdano soglasje umakne. (Urad RS za kemikalije)
Pravilno ravnanje omenjenih državnih uradnikov bi bilo, da umaknejo soglasje za s-metolaklor, ki se pojavlja v pitni vodi. Novo soglasje pa bi moralo vsebovati geografske omejitve. Vsi trije so opustili svojo dolžnost in naj za to tudi kazensko odgovarjajo.
3. Zdravniki na Inštitutu za varovanje zdravja: Marija Seljak, dr.med., Ivanka Gale, dr.med., Peter Otorepec, dr.med., Ana Hojs, dr.med, Smilja Aladič, dr.med., ki so podpisniki zdrastvenih mnenj o ustreznosti pitne vode, ne upoštevajo pravnega reda EU, ampak še vedno temeljijo na priporočilih Svetovne Zdravstvene Organizacije. Slednje je nesprejemljivo, ker s tem priporočajo dvajsetkrat večje vrednosti pesticidov v pitni vodi. Pri svojem delu so tako malomarni, da ne preberejo najnovejših znanstvenih spoznanj. Izhajajoč iz tega pišejo mnenja, ki ne temeljijo na OCENI TVEGANJA, ki jo predvideva pravilnik.
Našteti zdravniki pri ugotavljanju zdravstvene ustreznosti pitne vode pri svojem delu ne upoštevajo vseh alinej 18. člena Pravilnika o ustreznosti pitne vode. Iz vseh trinajstih vlog, vključno z vlogo Ljubljanskeg vodovoda, je razvidno, da pri svojem mnenju ne upoštevajo kombinacije vseh pesticidov in kemikalij.
Drugi in tretji odstavek 18. člena Pravilnika o ustreznosti pitne vode:
Pitna voda lahko vsebuje le tolikšne količine sestavin, ki same ali v kombinaciji z drugimi sestavinami niso nevarne za zdravje ljudi, ki bi tako vodo uživali celo življenje. Za kancerogene snovi so dopustne vrednosti določene s tveganjem.
Omenjeni zdravniki so oba citirana odstavka pri ugotavljanju zdravstvene ustreznosti pitne vode za vseh dvanajst vodovodov in ljubljanski vodovod enostavno izpustili. S tem so storili kaznivo dejanje, malomarno opravljanje dela in opustitev.
Primer: V vodarni Hrastje so v letu 1993 izmerili;
• tetrakloroeten, ki presega,
• nitrate, ki presegajo,
• sulfat,
• klorid,
• 6 valentni krom,
• atrazin, presega,
• desetilatrazin, presega,
• 2,6-diklobenzamid,
• lahkohlapna klorirana organska topila 6,0 g/l,
• bromacil, presežen.
Za vsako posamezno kemikalijo in za kombinacije vseh naštetih kemikalij bi morali omenjeni zdravniki najprej narediti oceno tveganja, šele na to pa izdati mnenje o zdravstveni ustreznosti pitne vode v Ljubljani. In šele na podlagi naštetega bi lahko minister prof. dr. Dušan Keber izdal odločbo o varnosti ali nevarnosti pitne vode za zdravje ljudi.
4. Minister mag. Janez Kopač je zadrževal Poročilo o kakovosti podzemne vode aluvialnih vodonosnikov v letu 2003 (april 2004), iz katerega je razvidno, da se je v vodarni Hrastje pojavil že davno prepovedan herbicid Bromacil. Vendar o tem javnosti ni obvestil. Enako bi moral storiti tudi minister prof. dr. Dušan Keber. Z opustitvijo sta storila kaznivo dejanje in naj za to tudi kazensko odgovarjata.
5. Minister mag. Janez Kopač in minister prof. dr. Dušan Keber nista sprejela ustrezne zakonodaje, ki bi imela učinek na zmanjšanje nitratov v podtalnici. Nitrati v pitni vodi so za dojenčke smrtno nevarni, povzročijo zadušitev. Zaradi opustitve zaščite najmlajših prebivalcev Slovenije sta storila kaznivo dejanje opustitve in naj za to tudi kazensko odgovarjata.
6. Dunja Sever, glavna inšpektorica za zdravje, je izvedela za presežene vrednosti pesticidov. Ker minister prof. dr. Dušan Keber ni izdal odločb za presežene vrednosti pesticidov v pitni vodi posameznim vodovodom, bi morala Severjeva skladno z zakonodajo prepovedati uporabo pitne vode po preteku zakonskih rokov, ki so državni upravi na voljo za odgovor. Ker je opustila svojo dolžnost, je storila kaznivo dejanje in naj za to tudi kazensko odgovarja.
dr. Gorazd PRETNAR
Anton KOMAT
Peter KODERMAC
V Ljubljani, 28. septembra 2004
-----------------------------------------------------------------
Torej le ni vse tako čisto kot se želi prikazat. Vsaka medalja ima dve plati namreč.
Pa še slika!
|
|
Joj, joj Franja.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38
Prispevkov: 1279
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 15:43 Naslov sporočila: |
|
|
Bo Drnovšek spet kandidiral za predsednika? Iz časopisa Dnevnik:
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/225079/
Lepo prosim Janez, prihrani nam še eno tako mučno izkušnjo! Saj je bila že ta dovolj... 
Lep dan vsem skupaj...
_________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gozdna vila
Pridružen/-a: 12.09. 2006, 18:18
Prispevkov: 1260
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 16:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Kajtimar je napisal/a: |
Bo Drnovšek spet kandidiral za predsednika? Iz časopisa Dnevnik:
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/225079/
Lepo prosim Janez, prihrani nam še eno tako mučno izkušnjo! Saj je bila že ta dovolj...
Lep dan vsem skupaj... |
Gregg Braden, znanstvenik, vizionar in učitelj je v enem izmed svojih zvočnih posnetkov govoril o tem, kako je pred leti v Parizu prikazal posnetek kako je rakavo tkivo izginilo v roku 5 minut samo v prisotnosti energije pristne in iskrene ljubezni nekaj ljubečih ljudi, ki so obkrožali kanceroznega človeka.
Pravi, da raziskave dokazujejo, da je to edina energija, ki bo lahko spremenila svet. Vse, kar se dogaja okoli nas naj bi bil samo odsev tistega, kar se dogaja v nas. Kar mi daje misliti, da je v tem trenutku v naših srcih bolj malo te energije.
To mi da misliti tudi v to smer, da so predsedniki, sedanji ali bodoči zelo daleč od tega, da bi bili zmožni spremeniti svet. Katerikoli predsedniki.
PS: že spet ostaja vse na naših ramenih .... ops .... se popravljam ..... naših srcih ......  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38
Prispevkov: 1279
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 17:47 Naslov sporočila: |
|
|
OK Marinka, če ti tako praviš, ampak mi bomo še vedno morali kmalu izvoliti novega predsednika naše države.
Lep dan vsem skupaj...
_________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ius
Pridružen/-a: 25.01. 2007, 14:07
Prispevkov: 2
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 17:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Kajtimar je napisal/a: |
Bo Drnovšek spet kandidiral za predsednika? Iz časopisa Dnevnik:
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/225079/
Lepo prosim Janez, prihrani nam še eno tako mučno izkušnjo! Saj je bila že ta dovolj...
Lep dan vsem skupaj... |
Sam mislim enako... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 18:57 Naslov sporočila: |
|
|
| gozdna vila je napisal/a: |
| Kajtimar je napisal/a: |
Bo Drnovšek spet kandidiral za predsednika? Iz časopisa Dnevnik:
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/225079/
Lepo prosim Janez, prihrani nam še eno tako mučno izkušnjo! Saj je bila že ta dovolj...
Lep dan vsem skupaj... |
Gregg Braden, znanstvenik, vizionar in učitelj je v enem izmed svojih zvočnih posnetkov govoril o tem, kako je pred leti v Parizu prikazal posnetek kako je rakavo tkivo izginilo v roku 5 minut samo v prisotnosti energije pristne in iskrene ljubezni nekaj ljubečih ljudi, ki so obkrožali kanceroznega človeka.
Pravi, da raziskave dokazujejo, da je to edina energija, ki bo lahko spremenila svet. Vse, kar se dogaja okoli nas naj bi bil samo odsev tistega, kar se dogaja v nas. Kar mi daje misliti, da je v tem trenutku v naših srcih bolj malo te energije.
To mi da misliti tudi v to smer, da so predsedniki, sedanji ali bodoči zelo daleč od tega, da bi bili zmožni spremeniti svet. Katerikoli predsedniki.
PS: že spet ostaja vse na naših ramenih .... ops .... se popravljam ..... naših srcih ...... |
Najprej, hvala, da si TU!
Kar se tiče besed, eni še zmeraj mislijo, da BESEDA ni konj-jaz pa pravim da je, in da hudo brcne!
Vila, vem da me razumeš na kaj mislim, še posebej tisto o brci besede!
Tisto o tumorju verjamem!
Ker sem že parkrat JAZ doživela!
Dovolj je ena iskrena ljubezen oz, eno iskreno srce, če dovoliš, jaz vem, da je v Sloveniji takšnih src dovolj, da bi, če bi hotela, spravila na prestol človeka, ki bi bil prisiljen * iskreno delati, misliti in govoriti!
Pa to sploh ni pomembno, saj nima takšne funkcije, da bi lahko na kaj vplival!
Mi bomo s svojo pozitivno energijo usmirjali najprej iz svojih družin, kjer smo ŽE uspeli, v Slovenijo in naprej, saj sedaj ni več meja!
Če se bodo Slovenci z nami potrudili, bomo predstavljali Slovence, če ne, pa SAMO ljudi!
Je pa tudi nekaj, kaj ne?
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45
Prispevkov: 850
Kraj: Prekmurje
|
| Objavljeno: 25 Jan 2007 22:08 Naslov sporočila: |
|
|
Franja
čemu spet miljon citiranja. Škoda tvojega dragocenega časa in naših živčkov.
Pa lepo se imej,
M.
_________________
ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil 
Zasebna sporočila 
Prijava 
