 |
.:: Državljansko Novinarstvo ::.
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
 Objavljeno: 01 Mar 2007 20:23 Naslov sporočila: NAAAAAAAAA POMOOOOOOOOČČČČČČČ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
 |
|
GEROLAKAJ ELENI ODVETNIŠKA PISARNA
ODVETNICA SINA 25, 106 80
TEL. 210-3615527
FAX. 210- 3615527
GSM. 6974 903 463
GA.GERDEJ
ZADEVA.ALEKSANDER GERDEJ
Spoštovana ga. Gerdej
Na vaše pooblastilo za preklic zasega osebnih predmetov ALEKSANDRA GERDEJA (ponesrečenega v Atenah, v "naključnem dogodku" 3-4. 8. 2002)ki je bilo overjeno s strani Veleposlaništva Grčije v Sloveniji, vas obveščam, da je bila na podlagi sklepa Sveta Kazenskega sodišča prve stopnje št. 251 z dne 25.01. 2007, prošnja ZAVRNJENA!
Iz omenjenega sklepa, ki se sklicuje na priporočilo-pisni predlog namestnicedržavnega tožilca Kazenskega sodišča prve stopnje ge.Raiou z dne 03. 01. 2007, ki je imela sodni spis že od samega začetka, je razvidno "da ni mogoče zadovoljiti vloženi zahtevi, ker ne obstaja mnenje Inštituta za mednarodno in tuje pravo glede tega, kdo izmed najbljižjih sorodnikov pokojnika uveljavljapravico do dediščine."
Ob tem želim povdariti, da do sedaj predložitev ni bila nikoli zahtevana, ravno nasprotno,predložena so bila vsa zahtevana potrdila.
Ker zgoraj omenjeni sklep vsebuje pravne pomanjkljivosti in stvarne pomanjkljivosti, predlagam, da se vloži pritožba zoper sklepa oz. zahteva po preklicu le tega.
S spoštovanjem
Eleni Gerolaki
Odvetnica
REPUBLIKA SLOVENIJA
MINISTRSTVO ZA ZUNANJE ZADEVE
DIREKTORAT ZA MEDNARODNO PRAVO IN ZAŠČITO INTERESOV
Konzularni sektor
Št.921-21-92-3036/02
G. Franja Gerdej
Poljana 15
2391 Prevalje
Spoštovana gospa Gerdej,
Priloženo pošiljamo sklep Sveta Kazenskega sodišča prve stopnje št.251 z dne 25. januar, ki se nanaša na postopek vračila osebnih predmetov Vašega sina Aleksandra. Sklep je posredovalo Ministrstvo za zunanje zadeve Grčije, z noto dne 20. 2. 2007. Istočasno pošiljamo tudi pusmo s prevodom grške odvetnice Eleni Gerolaki, iz katerega je razviden razlog zavrnitve prošnje za vračanje osebnih predmetov. Možna je pritožba na Vrhovnem sodišču pod pogojem, da se za to odločite, vendar tožba na Vrhovnem sodišču ni v pristojnosti Veleposlaništva RS v Atenah.
Lepo pozdravljeni.
Vlasta Valenčič Pelikan
(žig ministrstva ZZRS)
Pooblaščena ministrica
Vodja sektorja
PRVI FAX NA NAŠO AMBASADO IZ DNE -5. 8 2002 (našli so ga 4. 8. 2002 ob 430 po grškem času, zjutraj na letališču v Atenah, nakar so TAKOJ javili na Ambasado RS, še isti dan, in še isti dan smo MI KLICALI na Ambasado G. Klomaniča, ki je sedaj mimogrede-konzul, takrat pa je bil V:D.)
Helenska Republika Spata,5. avgust 2002
Helenska policija Za Veleposlaništvo RS
Policijska postaja atenskega Mavili 10, Atene
mednarodnega letališča
"Elefterojs Venizelos"
Zgradba 10, Spate
Tel o1o 35368908
Fax 010 353 7807
V zvezi z faxom, ki smo vam ga poslali (PAZI-)---04. 08. 2002, vas obveščamo, da je bil dne 04. 08. 2002 ob 04..30 zjutraj najden mrtev pred "cargo" zgradbo olimpik Airvays ( grški letalski prevoznik) na mednarodnem atenskem letališču vaš državljan GERDEJ ALEKSANDER,rojen 24. 11. 1978 v Slovenj Gradcu, Slovenija. Razen osebne izkaznice št.AA1215750 ne razpolagamo z drugimi podatki.
Truplo zgoraj omenjenega je bilo odpeljano v atensko mrtvašnico, kjer bo ugotovljen vzrok smrti. Med drugim bodo opravili tudi toksične preiskave.
Od dežurnih policistov in mrliškega oglednika- zdravnika- ni bilo ugotovljeno kriminalno dejanje nad zgoraj omenjenim. Smrt je bila povzročena s padcem s strewhe "cargo" zgradbe atenskega mednarodnega letališča z višine 14 m (prebližno)
Obveščamo vas tudi, da je imel zgoraj omenjeni pri sebi polek osebne izkaznice številka AA1215750 Republike Slovenije še nekaj denarja in osebnih stvari, ki so bile POPISANE IN POSLANE NA ODDELEK ZA DEPOZITE IN POSOJILA, AKADEMIAS 40, ATENE. OSEBNE STVARI BODO VAROVANE DO PRIHODA SORODNIKOV POKOJNEGA, KATERE JIM BODO IZROČENE PO ČLENU ŠT.307 K.P. D. TER 833 ZAKONA O CIVILNEM PRAVU.
V zvezi z zgoraj navedenim vas naprošamo, da o smrti obvestite sorodnike ter poskrbite za prevoz TRUPLA in OSEBNIH STVARI umrlega.
Prav tako pa vas tudi obveščamo, da primer še raziskujemo in da bo ob zaključku predan pristojnemu javnemu tožilstvo v obravnavo.
( štampiljka atenske letališke policije)
( drugo nečitljivo)
Telefonski klic o smrti sina smo dobili 5. 8. 2002 iz ministrstva za zaunanje zadeve in danes mislim-DA JE BILO VSE SKUPAJ NATEGA!
SINA NIKOLI NISEM VIDELA MRTVEGA, NJEGOVIH STVARI PA ŠE DO DANES NISEM PREJELA--KAJ SMO MI POKOPALI?
Če sina ne bi videla njegova sestrična v DUHU, če ne bi svoji babici dal "cahna", če meni ne bi bil prikazan v obliki VELIKEGA VOTLEGA SRCA, na desni starni gore Pece od zvezdi na levi strani, ko sem šla, da bi tudi jaz videla Aleksandra na taistem kraju kot ga je sestrična,--NA PASU CESTE PO KATERI SE JE PELJALA IZ SLUŽBE, PONOČI in se je bala da ga bo "zgazla"-BI MISLILA-----DA ŽIVI ŠE TUDI ZEMELJSKO, NE SAMO V POVELIČANEM TELESU V SVOBODI!
Kaj je s človeštvom?
V štirjih letih in sedmih mesecih, ob vsej komunikaciji, tehniki, ne uspemo dokazati, da nekdo umre, kaj šele vedeti ZAKAJ je do smrti prišlo!?
Naključni dogodek- so rekli po štirjih letih raziskav!
Stvari, ki so zgolj DRAG SPOMIN- pa še do danes nismo uspeli dvigniti, ker nam ne DAJO, ob mnogih stroških za potrdila, dokaze, prevode!
Državljansko Novinarstvo in vsi sposobni mladi fantje na njem-POMAGAJTE!
Naj se o stvari vsaj GOVORI!
Ali se da do Brusla?
Potni list so naknadno našli v Patri 220 km od Aten, lahko bi šloi za kriminalno dejanje zadnjega Aleksandrovega voznika-EDIJA, ki ga je vozil na Atensko letališče od 22 h po našem času do tri ure kasneje, kolikor je Aleksandru povedal da je še do Aten, kar ga je Aleksander vprašal v angleščini in to je njegov oče slišal v telefon, ko je govoril s sinom, ko se je le ta zaradi težav na ladji-NAPADLI SO ME- vračal domov----stres, nepotrjena zdravstvena izkaznica zaradi prehitrega tempa življenja, in premalo poguma, da bi se soočil s tem-DA GA JE IZLETA PRAVZAPRAV -STRAH, in bi se že v Prevaljah, ko kartice ni zmogel potrditi- ker grčija še ni imela sklenjene konvencije o zavarovanju--VRNIL DOMOV!
Itak se ni mogel, ker je moral* v Grčijo in od tam DOMOV k našemu skupnemu OČetu-USODA!?
Ja!
PA KLJUB TEMU MORAMO DOBITI NJEGOVE STVARI NAZAJ IN IZVEDETI CELO RESNICO-ZAKAJ?
šE ENKRAT-VSE UPE POLAGAM NA VAS, MLADI SPOSOBNI FANTJE, VAŠI PRIJATELJI, MLADI SPOSOBNI STROKOVNI LJUDJE----KAKO NAPREJ IN KAM NAPREJ!
HOČEM IZVEDETI- RESNICO!
KAJ SE JE V RESNICI DOGAJALO OD SOBOTE 3. 8. 2002 OD 22 H DO DANES! (ali smo sploh pokopali Aleksandra v prahu 13. 8. 2002)
KJE DOBIM ODGOVOR?
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
kornilov
Administrator foruma
Pridružen/-a: 05.09. 2006, 19:22
Prispevkov: 1065
Kraj: Celje
|
| Objavljeno: 02 Mar 2007 10:02 Naslov sporočila: |
|
|
Franja si se že kdaj obrnila na Varuha človekovih pravic, no po novem imamo varuhinjo? http://www.varuh-rs.si/
Si že kdaj nastopila v kakšni TV oddaji, morda v Tedniku?
Na mednarodno pravo se žal ne spoznam in ne bi vedel, če pritožba na grškem Vrhovnem sodišču res ni v pristojnosti našega zunanjega ministrstva.
Predlagam, da najprej poskusiš pri novi Varuhinji - dr. Zdenka Čebašek.
_________________
tomaz.celjski@gmail.com |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kornilov
Administrator foruma
Pridružen/-a: 05.09. 2006, 19:22
Prispevkov: 1065
Kraj: Celje
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 02 Mar 2007 12:43 Naslov sporočila: |
|
|
Zahvaljujem se vama in vama povem, da sem naredila že vse kar szta mi svetovala, pa ne enkrat ampak večkrat!
Na vajin predlog bom poskusila ZNOVA- res je nova varuhinja, mogoče bo to kaj pomenilo, čeprav sem se prepričala že danes, da je dežurni telefon-KATASTROFA!
Kornilov pravne nasvete, ki si mi jih svetoval sem pa tudi našla in se včlanila in BO!
V medije sem prišla edino v ND z gospodom Cirilom Brajerjem, kot obletnica izginotja leta 2004- torej druga obletnica in ravno v tistem času je izšel članek, ki ga sedaj najdem pod franja gerdej na Najdi.si--pod naslovom- Zakaj je moral umreti Aleksander
Nikjer drugje še nisem prišla zraven, pa sem poskušala na pop tv TRENJE, polnočni kljub TV 1- velenje--NIKJER----ŠE ŽE NI BIL PRAVI ČAS!
Da bi pa smrt slovenca, telesno zdravega le v hudem stresu, upisanega v višjo strojno strokovno šolo, z odsluženo vojsko, z ENIM mesecem delovne dobe za NEDOLOČEN čas, PADLA V POZABO; NERAZJASNJENA---TO PA BOG NE DOVOLI!
Zato se stvari vlečejo in zato, od višje sile--SE STVARI NISO DALE DVIGNITI!
Kaos, ki je vladal do sedaj se mora SČISTITI, izpostaviti se mora RED!
Na zavarovalnici sem jim morala z odrezkom od kartice dokazovati, da je Aleksander pred svojo smrtjo plačal prvi obrok zavarovanja za avto. Kaj bi bilo, če bi plačal z gotovino,pri čemer ne bi bilo dokaza?
Tisoč NEPRAVILNOSTI, banalnih sem morala porihtovati na vseh področjih za vsemi, v teh letih!
B complekks vitamini nam dajo ZBRANOST da smo kos NALOGAM , verjame mi pa NIHČE!
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kornilov
Administrator foruma
Pridružen/-a: 05.09. 2006, 19:22
Prispevkov: 1065
Kraj: Celje
|
| Objavljeno: 02 Mar 2007 12:50 Naslov sporočila: |
|
|
Na Tedniku si že probala, splača se poskusiti! Obveščaj nas, če bo kaj novega.
_________________
tomaz.celjski@gmail.com |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gozdna vila
Pridružen/-a: 12.09. 2006, 18:18
Prispevkov: 1260
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: 02 Mar 2007 17:18 Naslov sporočila: |
|
|
Franja, nadaljuj po poti za katero si se odlocila. Ampak jaz bi na tvojem mestu sla tudi na druzinsko postavitev. Saj je to res ena cudna rec (cudna zato, ker je tezko razumljiva), ampak bi vsaj zvedla kaj je s sinom. Ali je ziv ali je mrtev. Ce je mrtev, bi zvedla tudi zakaj in kako je umrl. Ce je ziv, pa bi dobila odgovor na kako drugo vprasanje, ki te muci. Ce je srecen morda.
To je moj nasvet. Odlocit pa se moras sama. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 02 Mar 2007 17:24 Naslov sporočila: |
|
|
| kornilov je napisal/a: |
| Na Tedniku si že probala, splača se poskusiti! Obveščaj nas, če bo kaj novega. |
Tednik je bol tako, najbolši od vsega bi bilo KAJ- ne vem,,
Ena takšna oddaja MIRNA, da se pove bistvo problema KAOS ki vlada povsod in človek v svoji NEMOČI, da bi naredil to, za kar je postavljen in še to, kar od njega zahteva VEST!
Zakonsko "naj bi" vsi naredili dovolj, po vesti pa NE!
Tudi zakonsko mislim da niso---od grške policije so dobili obvestilo o smrti najdenega Slovenca Aleksandra Gerdej z osebno izkaznico št. AA...po faksu že v nedeljo 4.8. 2002, takrat ko smo mi klicali za tega istega fanta našega predstavnika g. Kolmaniča in nam je rekel"ČE BI SE KAR KOLI ZGODILO, BI JAZ ŽE VEDEL, NAJ BODO BREZ SKRBI, NIČ NI NAROBE, ČE PA BO KAJ, PA BOM KAJ IZVEDEL, VAS BOM PA OBVESTIL"
Dežural je KJE? Da ni opazil faxa, "NAPISANEGA NA ROKO Z ŽIGOM POLICIJE" in ker je bil fax napisan na roko*, ga g. Kolmanič ni mogel vzeti resno, čeprav je imel ŽIG in vse podatke, tudi številko osebne izkaznice"Slovenca, in NI JAVIL V SLOVENIJO!
24 letni Slovenec mrtev na letališču v Atenah--NI, ŠELE NASLEDNJI DAN, V PONEDELJEK 5. 8. 2002!
TO JE PREVEČ ZA EN TEDNIK!
Za PREVERJENO, dobro organizirano, da bi se iznesel problem KAOSA zaradi preobremenjenosti uslužbencev in togih zakonov!
Več primerov je podobnih mojemu, nerešenuih, moj je pa EDINSTVEN, da po 4 letih in 7 mesecih začneš UPATI, da mogoče pa le ni bil takrat mrtev tvoj sin, ali pa, da je vstal od mrtvih, odnesel svoje stvari, grki so pa nekaj morali dati v krsto, ker so že naredili halo, ali pa so dali prazno krsto, v Mariboru se obdukcija ni naredila, DNK ni bil vzet--ALI PAČ?
v GRČIJI, kjer so naredili odbukciji, ki je NIHČE ni videl!
ZAPLETENO!
ALEKSANDER PROSIM POJASNI! EDINO TI VEŠ KAJ SE JE ZGODILO IN KAKO! (takrat sva cel dan govorila po telefonu, v soboto 3.8. 2002, te tudi nisem videla, kakor te sedaj ne, mogoče mi pa le lahko poveš-JAZ NAMREČ VERJAMEM V ČUDEŽE--ZARES)
Kornilov, brez zamere za ta stavek, ni se mi zmešalo, samo probam vse.
Saj veš, da Bog deluje po ljudeh.
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 02 Mar 2007 20:09 Naslov sporočila: |
|
|
Kam si izginil Matjaž?
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kornilov
Administrator foruma
Pridružen/-a: 05.09. 2006, 19:22
Prispevkov: 1065
Kraj: Celje
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 03 Mar 2007 08:23 Naslov sporočila: |
|
|
| kornilov je napisal/a: |
| Avtocenzura. |
Hvala za pojasnilo!
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 03 Mar 2007 16:16 Naslov sporočila: |
|
|
| kornilov je napisal/a: |
| Na Tedniku si že probala, splača se poskusiti! Obveščaj nas, če bo kaj novega. |
Kopiram te, da sem bolj vidna.
Našla sem list, ki ga bom prepisala dobesedno.
VELEPOSLANIŠTVO REPUBLIKE SLOVENIJE
ATENE
številka vat20186
DATUM:05.08 2002 ZELO NUJNO
Obvestilo v MZZ:
ZKO
Država/organizacija:Grčija
Zadeva: Smrt slovenskega državljana v Grčiji
Obveščamo vas, da nam je včeraj popoldne atenska letališka policija poslala obvestilo(napisano na roko v grščini in opremljeno s štampiljko) o smrti slovenskega državljana GERDEJ ALEKSANDRA,rojenega 24.11.1978 v Slovenj Gradcu, številka osebne izkaznice 3536919.
V telefoničnem kontaktu danes zjutraj nam je predstavnik letališke policije potrdil omenjeno sporočilo in pojasnil, da gre za samomor skok z ene od letaliških zgradb). pokojnik pri sebi ni imel potnega lista, temveč le osebno izkaznico,-KOLMANIČ,z.o.p.
-------------------------------------------------------------------------
Št. osebne izkaznice na tem listu je 3536919
Na tistem, ki so ga dobili v VAT 4.8. 2002 in 5. 8. 2002 pa je AA1215750
KAJ TO POMENI?
1.Veleposlanik je smrt Slovenca v Slovenijo javil NASLEDNJI DAN, po tistem, ko je bil on obveščen in še ŠTEVILKE OSEBNE IZKAZNICE NISO ENAKE?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PRAV-DA TEMA JE ZANIMIVA! SPREMLJATE?
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38
Prispevkov: 1279
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 03 Mar 2007 21:35 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj to pomeni? To ne pomeni nič. Stare osebne izkaznice so imele dve številki. Eno je bila številka listine, drugo pa je številka pod katero se je oseba vodila na upravni enoti, ki ti je listino izdala.
Reci možu, naj ti pokaže vozniško dovoljenje. Na prvi strani je z rdečo barvo vtisnjena številka listine, znotraj, pod sliko pa je s pisalnim strojem (ali printerjem) vpisana še druga številka, ki ni enaka oni na prvi strani.
Torej?
Lep večer vsem skupaj... 
_________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
franjagerdej
Pridružen/-a: 11.09. 2006, 12:19
Prispevkov: 920
|
| Objavljeno: 04 Mar 2007 10:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Kajtimar je napisal/a: |
Kaj to pomeni? To ne pomeni nič. Stare osebne izkaznice so imele dve številki. Eno je bila številka listine, drugo pa je številka pod katero se je oseba vodila na upravni enoti, ki ti je listino izdala.
Reci možu, naj ti pokaže vozniško dovoljenje. Na prvi strani je z rdečo barvo vtisnjena številka listine, znotraj, pod sliko pa je s pisalnim strojem (ali printerjem) vpisana še druga številka, ki ni enaka oni na prvi strani.
Torej?
Lep večer vsem skupaj... |
Hvala za pojasnilo. Sedaj bom preverila kopijo osebne izkaznice iz obeh strani, ki jo slučajno imam doma, ker je zaradi najetega posojila oz. nekaj v zvezi z avtom, tik pred odhodom kopiral vse dokumente.
Če bosta obe številki na NJEGOVI osebni izkaznici, potem v tem res ni kaj dvomljivega!
_________________
Kar se mora zgoditi, se zgodi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45
Prispevkov: 850
Kraj: Prekmurje
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 09:16 Naslov sporočila: |
|
|
Glede na veliko vprašanj brez odgovora in glede na to, da je vmes "vpletena" še druga država, menim, da je potrebno iskati odgovore predvsem na MZZ. Smiselno se je tudi obrniti na varuhinjo človekovih pravic.
Ker poznam delovanje ministrstev, lahko edino svetujem vstrajnost pri pošiljanju dopisov. ( tedensko )
Dobro bi bilo tudi razmisliti o pravni pomoči.
Lp, Matjaž
_________________
ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38
Prispevkov: 1279
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 07 Mar 2007 09:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Matjaž je napisal/a: |
Glede na veliko vprašanj brez odgovora in glede na to, da je vmes "vpletena" še druga država, menim, da je potrebno iskati odgovore predvsem na MZZ. Smiselno se je tudi obrniti na varuhinjo človekovih pravic.
Ker poznam delovanje ministrstev, lahko edino svetujem vstrajnost pri pošiljanju dopisov. ( tedensko )
Dobro bi bilo tudi razmisliti o pravni pomoči.
Lp, Matjaž |
Glede na uvodni prispevek jaz zadevo razumem kot, da pravna pomoč že obstaja v obliki grške odvetnice, ki pred grškim sodiščem zastopa interese družine Gerdej. Predvidevam tudi, da je odvetnico priskrbelo MZZ preko slovenske ambasade v Atenah, ne vem pa, kakšne odgovore na odprta vprašanja bi lahko še dalo MZZ... Smrt je raziskovala grška policija, postopek vodi grško sodišče. Koliko pisem je Franja dobila od gospe Gerolakaj Eleni in kakšna je njihova vsebina? Je Franja gospe Gerolakaj (ki ima kot odvetnica možnost vpogleda v celoten spis) postavila kakšna dodatna vprašanja o okoliščinah sinove smrti? Največ odgovorov okoli odprtih vprašanj po mojem lahko pričakujemo samo od Franje Gerdej (in preko nje od odvetnice Gerolakaj Eleni).
Lep dan vsem skupaj...
_________________
Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil 
Zasebna sporočila 
Prijava 
