|
.:: Državljansko Novinarstvo ::.
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ludvik
Pridružen/-a: 23.09. 2006, 08:41 Prispevkov: 247
|
Objavljeno: 06 Dec 2006 23:16 Naslov sporočila: Plinski kotli, ogljikov monoksid in ostali tabuji |
|
|
Nedavno sem gledal na tv-ju poročilo iz Izole glede problematike CO-ja v kopalnicah. Spet sem bil presenečen nad nepoznavanjem in čudnimi ugotovitvami. Dejstva so taka
Če pride do uhajanja izgorelih plinov v prostor, mora na kotlu za c.o. blokirati senzor dimnih plinov, pa če so vrata odprta ali pa ne in ugasiti plamen. (kaj so delali serviserji, če so)
Ako je cev za odvod dimnih plinov dotrajana, porozna ali pa neustrezna, bi moral taisti senzor intervenirati.
Čudi me, da si stranke kljub poznavanju problema dovoda izgorevalnega zraka v prostor ne vgradijo rešetke na vrata kopalnic.
Izvedenec govori, da bi sanacija stala okrog 1.mio tolarjev. Sam lahko z gotovostjo zatrdim, da bi sanacija s sodobnim kondenzacijskim kotlom, ki porabi do 5x manj zraka za izgorevanje pri istih močeh in je energetsko do 40% manj "požrešen od videnih kotlov, stala polovico manj in bi se vse te težke probleme lahko na enostaven način rešilo, da ne govorimo o življenjih, ki so bila zaradi teh malomarnosti izgubljena in lahko še bodo.
Je pa tudi res, da se pri instaliranju c.o. pojavi en kup lončkov iz logov raznoraznih dušebrižniških preglednikov, ki nam potem povzročajo hudo kri in poberejo kup denarja čeprav nekateri, ki se s to dejavnostjo ukvarjamo ne vemo, čemu pravzaprav služijo.
Dimniki pri sodobnih kotlih niso več klasične izvedbe ampak plastični, ker temperaturo dimnih plinov narekuje temperatura povratka vode iz sistema c.o. in ne presega 65 oC
Količina dimnih plinov je do 6X manjša od klasičnih sistemov, vsakršna anomalija na izvodu dimnih plinov direktno vpliva na trenutno moč, ker je med sebojno pogojena odprtost plinskega ventila z pretokom zraka v mešalnem kanalu, kar pa je direktno pogojeno z nadtlakom v izgorevalni komori. CO v nobenem primeru v dimnih plinih ne presega 50ppm pri 3% O2.
Za reševanje teh problemov bi pa lahko kaj več pripomogla tudi država s stimuliranjem pri vgradnji teh kotlov (zniževanje emisij toplogrednih plinov in dušikovih oksidov v ozračje ter bistveno manjša poraba energentov). Sicer pa se inesticija pri malo večjih enotah izplača v štirih letih samo na račun večjih izkoristkov. Tako, da se pri kreditu na mestu mesečni odtegljaji in prihranek v več kot polovici že pokrivata.
Kaj si ostali mislite? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
esty
Pridružen/-a: 16.11. 2006, 18:18 Prispevkov: 778 Kraj: NOVA GORICA
|
Objavljeno: 06 Dec 2006 23:43 Naslov sporočila: |
|
|
Sem popolnoma prepričana, da imaš prav, ker sem tudi sama ostala začudena, ko je oni rekel tak znesek. Res so rešetke rešitev, ampak samo začasna. Zakaj se pa ta plin ne zapira.......niso vgradili varnostnih naprav ali pa, kakor sem sama videla, imajo dino cev iz aluminija, ki je rebrasta, nabirajo se saje in kopalnica je tako presneto majhna....... _________________ Kdor išče resnico se bo kmalu izgubil, ker resnica je v nas |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ludvik
Pridružen/-a: 23.09. 2006, 08:41 Prispevkov: 247
|
Objavljeno: 07 Dec 2006 22:43 Naslov sporočila: |
|
|
Dimna cev, ki povezuje dimnik z kotlom ne igra popolnoma nobene vloge kajti, če potreben vlek neposredno na kotlu obstaja, potem ne pride do uhajanja dimnih plinov v prostor in do zastrupitve z CO-jem ne more priti. Ta cev je lahko luknjasta, pa do tega ne bi prišlo, če je vlek dimnika dovolj velik. Če pa vleka ni potem pa dimni plini prehajajo mimo "nape" neposredno nad toplotnim izmenjevalcem. Posledično se senzor za prehod dimnih plinov v prostor ogreje in izklopi glavni gorilnik, seveda če deluje, je pravilno povezan, preizkušen ob servisih in ni premostičen ali kako drugače onemogočen zaradi nepravilne montaže in izogibanja blokadam na hazardni način. Plača vedno tisti, ki tako instalirano napravo uporablja tako ali drugače. Vsak serviser plinskih ogrevalnih naprav pa bi moral na nepravilnosti opozoriti in zahtevati ali pa vsaj predlagati sanacijo. Vsi serviserji in instalaterji pa bi morali slediti napredku v svoji stroki, da bi lahko pravilno svetovali in postopali. Sam se trudim naučiti tiste, ki hodijo na seminarje o servisiranju plinskih in ostalih naprav v tej smeri in sem neusmiljen napram strogemu ekonomskemu pogledu trženja in profitov.
Nisem tudi pristaš neutemeljenih in nerazumnih posegov v dimnike za vsako ceno in na popolnoma nerazumne načine, kot se na naših področjih dogajajo, ko si nek dimnikar, ki nima pojma o osnovnih formulah in lastnostih dimnih plinov nekaj zamisli in potem mori stranke in instalaterje s svojo trmoglavostjo brez utemeljenih argumentov in s tem odvrača potencijalne uporabnike pri odločitvah za uporabo manj obremenjujočih virov . Vse se da izmeriti, preizkusiti, in sanirati, le če obstaja volja in prepričanje, da hočeš človeku in sebi pomagati, ne pa samo pokasirati svoj pregled in oditi naslednji žrtvi nasproti. Žal pa so na našem terenu situacije popolnoma drugačne, nelogične in vse delujejo približno takole: kdor da večjo provizijo, rabat in ostale ugodnosti, njih proizvode bodo hvalili in propagirali na vsa usta, kaj pa uporabniku resnično koristi in koliko ta proizvod resnično stane, pa ni njihov problem, saj od tistih, ki ničesar ne ponudijo ni nobenega profita. To pač velja od projektantov, izvedencev, koncesijonarjev, instalaterjev, dimnikarjev in še koga bi lahko našli navzdol. Realna slika je pa takšna kot pač je. Po eni strani ugotavljajo, da so dogodki alarmantni, po drugi pa strašijo s stroški sanacije.
Čudna so pota človeka, ki poizkuša z zaupanjem živeti v tem kaosu.
Lep pzdrav vsem Ludvik |
|
Nazaj na vrh |
|
|
esty
Pridružen/-a: 16.11. 2006, 18:18 Prispevkov: 778 Kraj: NOVA GORICA
|
Objavljeno: 07 Dec 2006 23:03 Naslov sporočila: |
|
|
pred 15 leti približno, smo imeli tudi mi plinski bojler........prvič je ugasnil zaradi premajhnega pretoka vode, potem še enkrat in potem sem ga z užitkom vrgla ven iz kopalnice..........
To je bilo na Gradnikovi v N.Gorici, saj veš kje je, ne Ludvik......
Sedaj tudi uporabljam električni bojler, se mi zdi vseeno bolj zanesljiv _________________ Kdor išče resnico se bo kmalu izgubil, ker resnica je v nas |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Io
Pridružen/-a: 15.02. 2007, 14:49 Prispevkov: 3
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 14:54 Naslov sporočila: |
|
|
Sam imam peč na naravni vlek. Prejšnji lastnik stanovanja me je opozoril, da ga je med kopanjem večkrat bolela glava - sklepam, da je bil vzrok ogljikov monoksid, ali pa vsaj dioksid. Pa ni nič ukrenil!!!
Uredil sem zračenje in vgradil v kopalniška vrata rešetko, zaradi varnosti in mirnega spanca pa sem nabavil še CO alarm:
LINK IZBRISAN
Optimalno bi bilo, da bi nabavil peč s prisilnim vlekom in saniral dimnik... €€€€€€€€€
Nazadnje urejal/a Io 15 Feb 2007 15:07; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45 Prispevkov: 850 Kraj: Prekmurje
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 15:05 Naslov sporočila: |
|
|
Pa smo spet pri reklami. Kako naprej? Vsi vse povsod, ali po tematikah, kako?
Prosim za pojasnilo.
Lp, Matjaž _________________ ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Io
Pridružen/-a: 15.02. 2007, 14:49 Prispevkov: 3
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 15:10 Naslov sporočila: |
|
|
OK, link sem zbrisal, da ne bo koga infarkt.
Če pa te, Matjaž, res tako žuli (potencialna) reklama, pa te vabim, da se mi oglasiš (pod privat). Pa ti bom pokazal svoje stanovanje, peč in alarm, da boš videl, da je res, kar sem napisal, in da nisem štacuna. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sergej
Pridružen/-a: 12.09. 2006, 21:29 Prispevkov: 664
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 15:14 Naslov sporočila: |
|
|
Dobrodošel Io!
To z reklamami verjetno ne leti direktno nate. Smo pač sredi širše debate na to temo. Oziroma iščemo neko idejo, kako to spravit v normalne okvire.
Ta javljalec je zanimiva zadeva. Ko so mi prenavljali stanovanje, mi ga niso ponudili - sicer bi ga verjetno vzel. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45 Prispevkov: 850 Kraj: Prekmurje
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 15:28 Naslov sporočila: |
|
|
Io
Oprosti, ni bilo mišljeno tebi in te vabim, da se o tem razpišemo v temi, katero bo pač "šef" določil. Zagnji čas pač debatiramo, kako rešit to zadevo, da bo volk sit in koza cela.
samo v tem smislu sem se oglasil in vesel sem vsake konstruktivne debate.
Toliko zaenkrat in kot sem rekel, se veselim debate s teboj.
Pozdrav, Matjaž _________________ ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sergej
Pridružen/-a: 12.09. 2006, 21:29 Prispevkov: 664
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 15:35 Naslov sporočila: |
|
|
Veš kaj bi predlagal ali kar prosil Io. Ta javljalec se mi zdi zanimiva zadeva in bi verjetno še koga zanimala. Ker imaš to doma in mogoče celo prodajaš (meni se to ne zdi nikakršna sramota), predstavi to v rubriki za brezplačno oglaševanje.
Ko se bomo dogovorili za nov okvir, bo to premaknjeno tja. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kornilov Administrator foruma
Pridružen/-a: 05.09. 2006, 19:22 Prispevkov: 1065 Kraj: Celje
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 16:38 Naslov sporočila: |
|
|
Če prav razumem ste Io-u zbrisali link!? Ljudje božji kaj se greste, človek še pride ne, pa mu brišete in popravljate prispevek!? Preberite si bistvo tega foruma, brez cenzure, brez cenzure!!!!!
Njegovo pisanje se je navezovalo na temo, ki jo je odprl Ludvik.
Io, napiši nazaj link, razen če niso bile kakšne seksualne perverznosti! _________________ tomaz.celjski@gmail.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sergej
Pridružen/-a: 12.09. 2006, 21:29 Prispevkov: 664
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
Link je na žalost zbrisal sam. Bom zdaj poiskal na bolhi in mu ga obnovil.
Evo ga tukaj: http://www.bolha.com/oglas2195858
CO Alarm - detektor ogljikovega monoksida
Nazadnje urejal/a Sergej 15 Feb 2007 17:03; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45 Prispevkov: 850 Kraj: Prekmurje
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 17:03 Naslov sporočila: |
|
|
Alo Kornilov
Preberi si, sam je zbrisal link.
Nihče ničesar, nikomur ne briše, ne popravlja........., vse je tako kot prvi dan.
Najbolje, da vsi vse, vsepovsod pišemo in vpliv "polne" lune bo v trenutku odpravljen. Če mislimo drugače pa jasno povejmo.
Samo o novem imenu teme, debatiramo že kar nekaj časa, zadovoljen pa še sedaj nihče ni!!!
Pa ne jemli me preveč resno, spet samo moje bluzenje.
Matjaž _________________ ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Kajtimar
Pridružen/-a: 24.09. 2006, 12:38 Prispevkov: 1279 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 17:15 Naslov sporočila: |
|
|
Živčki dragi moji? Če se bo to nadaljevalo, se bom še sam začel iti "podjetnika"... bom začel pomirjevala preko ZS "dilat"...
Lep dan vsem skupaj... _________________ Samo dve stvari sta neskončni: vesolje in človeška neumnost, vendar za prvo nisem popolnoma prepričan!
A. Einstein |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Matjaž
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 19:45 Prispevkov: 850 Kraj: Prekmurje
|
Objavljeno: 15 Feb 2007 17:22 Naslov sporočila: |
|
|
Še samo to
Io sem poslal ZS in se mu opravičil, ter zaprosil, da naj da link nazaj in se pridruži debati.
Za nastalo stanje smo pa sami krivi, začelo se je z GV in nedorečenimi pravili...,
Od sedaj zaradi mene se lahko piše kaj kdo hoče, kam hoče in se glede na to ne oglasim več in isto tudi sam pričakujem od ostalih.
Kajtimar po mojem je za živčke najboljši pir in to Laški.
Lp, Matjaž _________________ ANV Slovenija Team
in
CIVO Planinska vas |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|